Jornada del dia 31

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erlisi57
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por erlisi57 » 31 Mar 2009 21:21

Buenas noches a todos. Bajo mi corto entender, los gráficos pueden servir para orientar sobre tendencias, puntos de inflexión (soportes y resistencias), etc. El problema es que no siempre es así y los soportes y las resistencias que nosotros creíamos sólidos se rompen. Entonces ¿qué hacemos? Intentar dar una explicación a lo sucedido mediante los gráficos y ahí está el problema: que buscamos en los gráficos a posteriori lo sucedido, en vez de intentar, con ayuda de gráficos, análisis fundamental, prensa, consejos, corazonadas (nunca vienen mal) el movimiento de este gran mosntruo al que intentamos acertar, aunque sea en la puntita del rabo, para coger unas migajas.
Solo sé que no sé nada (y de bolsa menos)

exbroker
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por exbroker » 31 Mar 2009 21:25

Lombriz escribió:Exbroker,

Ahora que analizo tu jugada resulta ser sólo una cuestión matemática, veamos:

1) Compras ayer 1.000 a 4,93
piensas que te has precipitado y así lo dices

2) En contra del sentir general y el tuyo propio, hoy abre el mercado con un pequeño gap alcista y no fiándote de la evolución del mercado, te sales con una plusvalía de 0,08 € menos gastos de un valor que ayer te habías arrepentido de haber comprado

3) En vista del buen aguante del mercado, con una buena perpectiva de futuros americanos y a la puerta de abrir estos decides entrar en 5,06 y ponerte un stop psicológico en 5,01 para ver venir la evolución. En todo caso, si toca salirte te vas con los gastos cubiertos gracias a la operación anterior que tu mismo tachaste de precipitada.

4) A la primera bajada, recién tu entrada, rompes tu disciplina y no aplicas el stop que te habías marcado, con lo que al darse la vuelta te encuentras, y después de una buena siesta, con un +2,57% al que le tienes que añadir el +1,62% de esta mañana.

Conclusión: Eso es trampa, la segunda entrada ha sido sin riesgo psicológico, al fin y al cabo ha sido "en caso de salir mal, pierdo lo que he ganado con algo que creía en principio tener perdido".

Sentencia: por todo lo anteriormente aquí expuesto te condenamos a admitir públicamente que: "aunque la disciplina y la mente fría son instrumentos importantes en este negocio, LA INTUICION Y LOS SENTIMIENTOS A VECES SON LOS QUE NOS PUEDEN LLEVAR A TENER UN GOLPE DE SUERTE".

Saludos.-
Antes de nada, te agradezco la molestia tomada en analizar mi operativa, en serio, me ha gustado. Tienes razón pero solo en parte, debo añadirte unas matizaciones reconociendo como verdadera parte de tu exposición:

1.- Lunes, entrada en SAN (1000 títulos a 4,93) con sesión muy bajista y los americanos igual o peor. Mi primera impresión es que me había precipitado.

2.- Los americanos cierran en negativo pero el sprint final tirando hacia arriba, esos recortes me daban algo de optimismo (ver post de anoche).

3.- A pesar del gap alcista de apertura le veo falto de fuerza y decido recoger alguna plusvalía y esperar una nueva entrada.

4.- Había indicadores suficiente para pensar en una apertura alcista de los americanos por lo que decido entrar (aqui matizo) con 2.000 títullos, doblando la apuesta de ayer, a 5.06 con stop psicológico a 5.01 y me pongo a seguir al segundo los índices americanos, mi "olfato" me dice que el SP tan cerca de los 800 sería superado, por este motivo cuando veo que se acerca a mi cota psicológica de 5,01 le doy una nueva oportunidad porque si vendía hubiese salido con pérdidas en la doble jugada (recuerda que doble en la segunda entrada).

5.- Siestecilla y ya me despierto con la subida disparada y me alegro de haber rectificado y darle oportunidad a los americanoa de romper los 800 del SP.

Esa ha sido mi operativa real y como ha funcionado mi mente en ella pero igualmente valoro tu exposición, se acerca bastante a la realidad, saludos.
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papamontes
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por papamontes » 31 Mar 2009 22:08

exbroker, en esto de la inversion en bolsa no hay que ser impulsivo ni realizar operaciones "de oidas". Hay que tner un método de especulación, un motivo que pensemos pueda favorecer nuestra operativa, un motor que haga funcionar las ilusiones puestas en en un valor a un precio determinado. Y tú has descrito perfectamente tus motivaciones para lanzarte al ruedo con un morlaco con un buen par mirándote muy cerca. Y tú , allí plantado, con tu muleta diciéndole...¡venga, eh toro!
yo trabajo con cajamadrid y se llevan una pasta en comisiones y el capital que muevo es relativamente pequeño, lo que me hace ser más selectivo en las entradas. Mi objetivo es coger una buena ola y que me lleve lo más lejos posible en el menor tiempo!
Por eso tengo la mirada puesta en varios valores buscando cuándo se darán la vuelta, que es la operativa más arriesgada pero la que mayores ganancias reporta. Por eso no entré cuando el rebote pasado se acrecentaba cada dia. Y no me importa. Una entrada "en giro"podrá compensar 6 ó 7 entradas en tendencia.
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por exbroker » 31 Mar 2009 22:17

xixuca escribió:Exbroker ya que estas por aqui y eres especialista en SaNTos, ¿crees que mañana y el miercoles va a superar la subida anterior? porque yo creo que si sube bajará despues a partir del viernes.
Xixuca, yo no soy especialista en nada y aunque es verdad que le cogido el pulso a este valor, el factor suerte está conmigo, algún dia se me acabará la racha.

Si mañana subirá??? creo que si, aunque el cierre americano no ha sido muy bueno, ha ido de mas a menos y el SP no ha aguantado los 800, creo que la apertura va a depender un poco de los futuros, como ya sabes yo sigo teniendo mi posición abierta que por si no la recuerdas es de 2.000 títulos a 5,06, buenas noches.
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por exbroker » 31 Mar 2009 22:31

Papamontes, no me la quiero dar de millonetis, soy una persona humilde pero tengo unos ahorrillos y una cuenta de efectivo para invertir lo bastante grande para poder aguantar posiciones, promediar y operar con tranquilidad.

Pienso que hay que hacer entradas los suficientemente fuertes para que en el caso de tener unas plusvalías de un 3%, una vez descontados gastos y fisco te queden por lo menos 100-150 euritos limpios de polvo y paja, en otro caso creo que no vale la pena invertir, al menos intradía.

Yo opero con ING y te aseguro que sin tener nómina me han bajado las comisiones al mínimo, en otro caso me hubiera salido, con cualquier otra entidad hubiese actuado igual negociando gastos, para operar intradía son importantísimos, tal vez en pocas operaciones no sean importantes pero yo recuerdo años de mas de 1000 operaciones, imaginate (por ejemplo) el pagar el 0,20 por mil que me cobran a mi por el 0,25% que le cobran a muchos otros.

El resto de tu post pués que tienes razón, como casi siempre, digo "casi" porque siempre dejo la puerta abierta para polemizar :D , saludos.
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por zumbel » 31 Mar 2009 22:35

PARA LOS QUE no quieran dormir si están en banca pequeña.

Antes ya comenté en un post que me respondió Buderó el tema de las posibles fusiones bancarias.No se en que terminará esto pero es curioso que algo está moviéndose aunque sea en rumores.

La gran banca hoy subiendo como la espuma y los pequeños(excepto Valencia y multinacionales o ya absorbidos) subiendo muy timidamente.

Alimentando rumores ¿porqué estas ligeras subidas,y no más abultadas? Desconfianza o que ya saben como se las gasta el calvo.
por el bién de los que esteis dentro espero que no haya puesto la vista en alguno sino lo veo en poco tiempo valiendo los títulos lo mismo que los de La Seda y a Nekro invitándonos a hacer el negocio del siglo. :lol:

Nota-Buderó,lo mismo da Sabadell que Popular,no creo que se peleen cuando el mar está lleno de peces.

papamontes
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por papamontes » 31 Mar 2009 22:52

me plantearé lo de ING , exbroker. Lo que pasa es que soy un poco "perro" para eso de la burocracia bancaria...pero como dicen los catalanes"la pela es la pela!".
Mañana, vísperas del G-20... habrá gente que coja posiciones con la vista puesta en lo que se decida y el efecto positivo que pueda tener. Además el BCE bajará 50 puntos básicos...eso puede provocar un escape (en falso) al alza... y las dosprimeras semanas de abril serán duras para las bolsas. Muy importante será el suelo que haga el SP y en europa el eurostoxx... y la réplica en españa del ibex.
Quizás puedas sacarle algo más de jugo a tus SAN. Déjalas correr pero mucho cuidado con una nueva pérdida de los 5 euros.
La fortaleza del rebote de hoy no ha estado acompañada de volumen. Este hecho es RELEVANTE. No os relajeis y os pongais a comprar todo lo que os ofrezcan!
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por papamontes » 31 Mar 2009 22:54

Buenas noches xixuca,zumbel y los que esteis despiertos todavía.
Mañana se presenta una sesión interesante...
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por elmas_travieso » 31 Mar 2009 23:04

exbroker escribió:
xixuca escribió:Exbroker ya que estas por aqui y eres especialista en SaNTos, ¿crees que mañana y el miercoles va a superar la subida anterior? porque yo creo que si sube bajará despues a partir del viernes.
Xixuca, yo no soy especialista en nada y aunque es verdad que le cogido el pulso a este valor, el factor suerte está conmigo, algún dia se me acabará la racha.

Si mañana subirá??? creo que si, aunque el cierre americano no ha sido muy bueno, ha ido de mas a menos y el SP no ha aguantado los 800, creo que la apertura va a depender un poco de los futuros, como ya sabes yo sigo teniendo mi posición abierta que por si no la recuerdas es de 2.000 títulos a 5,06, buenas noches.
Te veomuy optimista. El cierre del S&P ha sido muy alejado de los maximos diarios. El VIX tras tocar la M de 200 sesiones sube dejando un martillo.
Por otro lado, ya lo he comentado, pero lo repito, las subidas de hoy han sido sin volumen. No espero mas subidas. Ojo que tampoco espero bajadas muy violentas.

Saludos

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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por elmas_travieso » 31 Mar 2009 23:08

Papamontes, olvidate del G-20. Esos son politicos que nada tienen que ver con los mercados. Ellos se reunen para comer y salir en la foto. No van a hacer nada mas que dar imagen que tienen buenas intenciones.
Si fueran politicos serios a los primeros que crujirian seria a los gobernadores de los bancos centrales pues de ellos es TODA la culpa de esta crisis. Y digo esto por dos motivos
-1º por inyectar liqudez al sistema por intereses politicos y
- 2º por no supervisar las entidades bancarias que avidas de beenficios arriesgaron mas de lo debido.

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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por exbroker » 31 Mar 2009 23:16

Elmas_ es tarde para polemizar pero como ya te he dicho otras veces que pienso que eres un gran analista técnico, demasiado de libro, muy teórico y eso hace que entres "cojo" en el mercado, te falta "visión de mercado" y eso te aseguro que no se aprende en ningún libro.

El mercado muchas veces es imprevisible y caprichoso; por mucho que te vuelvas loco trazando lineas e intentando predecir a través de la estadística determinados movimientos... el mercado te sorprenderá muchas veces y vas tener que tirar a la basura muchos gráficos que "en teoría" son fiables, saludos.
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por zumbel » 31 Mar 2009 23:29

Había cortado filamentos y picando en desconectarse cuando.... hombre Esperanzado por aquí,a altas horas de la madrugada.

Seguro que estará viendo al Dr. House,todo un personaje, eh. y aprovechando los anuncios ha salido a despedirse.

No se si será correcta mi historieta pero sino lo es como si lo fuera,el caso es tener una excusa para escribir unas frases que adornen el

BUENAS NOCHES AL FORO.Hasta dentro de unas horas.

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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por elmas_travieso » 31 Mar 2009 23:51

exbroker escribió:Elmas_ es tarde para polemizar pero como ya te he dicho otras veces que pienso que eres un gran analista técnico, demasiado de libro, muy teórico y eso hace que entres "cojo" en el mercado, te falta "visión de mercado" y eso te aseguro que no se aprende en ningún libro.

El mercado muchas veces es imprevisible y caprichoso; por mucho que te vuelvas loco trazando lineas e intentando predecir a través de la estadística determinados movimientos... el mercado te sorprenderá muchas veces y vas tener que tirar a la basura muchos gráficos que "en teoría" son fiables, saludos.

Bueno pues dejamos la polémica, que no es tal, para otro rato.
Voy a puntualizar algunas cuestiones en las que creo tienes razón.
Es cierto que soy un poco "integrista" de los gráficos. Estoy convencido que en ellos está ya toda la información que debo saber.
También se que hay veces que el olfato es mejor que una línea de tendencia. Algunas veces he sido capaz de percibir esas cuestiones, pero todavía debo coger más experiencia.
Soy consciente que el mercado es soberano y hará lo que le de la real gana girándose en el momento menos esperado. Por eso pongo los stops. Ahora estoy "trabajándome" esa cuestión creo que con éxito.
Y de verdad. Agradezco tus "criticas" pues ellas me ayudan a mejorar.
Saludos y buenas noches

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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por papamontes » 01 Abr 2009 00:05

elmas, en en fondo te doy toda la razón. Su único objetivo es quedar bien de cara a opinión pública. El G-20 hará un "libro de ruta" muy bonito, que guste a los estetas de la teoría económica, pero su dejadez e incompetencia son en parte causantes de esta situación.
...pero por otra parte te doy la razón a tí , Exbroker cuando aludes a lo imprevisible de los mercados, que reaccionan según variables de difícil traducción. Por eso no me extrañaría que hubiera rebote tras la declaración conjunta de estos vividores ( o una bajada importante)
los mercados se alimentan de resultados y datos macro. Las declaraciones se las lleva el viento si no se transforman en acuerdos vinculantes que garanticen resultados... y aun así habrá que esperar su viabilidad .
pero todo parece indicar que será la fiesta del paripé y de los deseos pero no tengo clara la reacción de las bolsas.Siempre caprichosas.
Buenas noches
Largo es el camino que conduce desde el infierno a la luz (John Milton)

fernanzame
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almastravieso-GRAFICO FERROVIAL.

Mensaje por fernanzame » 01 Abr 2009 00:15

Querido amigo, en el grafico deFerrovial que veo que esta bajado de Prorealtime, has puesto los indicadores de volumen, y MACD, pero el otro indicador que creo que es RSI, no se como se baja,me imagino que tecleas el Indicador Backtest, pero, luego no se seguir.Te agradeceria, me indicaras como lo puedo acoplar a los graficos.Muchas gracias.

paquitounai
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por paquitounai » 01 Abr 2009 00:19

buenas noches exbroker.
tengo unos ahorrillos en Enagas, y dados tus conocimientos de bolsa, te pediría por favor un consejo. todas las noticias son buenas sobre esta compañia, incluso hay ultimamente una subida de precio objetivo por Godman, creo que es, entonces ¿porque esta bajando tanto? ¿debo tener paciencia y esperar un buen rebote o me aconsejas vender y no afrontar mas perdidas? muchas gracias.
me dirijo a exbroker porque es la primera vez que entro en este foro y veo que es el mas activo, si hay otras personas que pudieran darme información o consejo sobre el tema planteado, se lo agradecería y les pido disculpas por no dirigirme tambien a ellos, ya les digo que soy novato aqui.

saludos y gracias.

cappa-23
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por cappa-23 » 01 Abr 2009 00:58

foro guay, hola me presento soy cappa-23, y la seda a 0,33 8480 y a esperar, buena entrada soy otro que tiene que esperar a ver cuando c....nes sube, sabe algien algo? se lo agradecería un saludo foreros :oops:

cappa-23
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por cappa-23 » 01 Abr 2009 01:06

exbroker saludos de cappa-23, me gustaría saber si es buen broker el naranja de ing direct, tengo compradas 8480 acciones a la seda a 0,33 y la venta suele ser de unos 30 euros, haciendo lo mismo hay otro más barato y no tener que estar tantos céntimos en el mercado? saludos ;)

cappa-23
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por cappa-23 » 01 Abr 2009 01:28

cappa-23, haber si acierta mi sistema: para el 31.
popular vender 4,91, sabadell v 3,86, cintra v 3,42, iberia v 1,64, mapfre v 1,68, nh v 2,18
sol meliá v 2,20, zeltia v 3,15, avanzit v 0,74, ence v 2,15, seda 0,30, endesa 14,27 y enagas a 10,80 euros, que lo disfruteis. un saludo :o

niknovato
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Para la porra del SANTANDER

Mensaje por niknovato » 01 Abr 2009 02:46

Siento no haberlo dicho antes pero acabo de verlo, yo digo que cierra el viernes en 4.90, no se si aún estoy a tiempo pero ahí queda. Un saludo a todos.

niknovato
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ENAGAS

Mensaje por niknovato » 01 Abr 2009 04:05

Este valor ha tocado hoy los 10.40 que era el soporte de la proyección de la figura bajista de hch que habia dibujado en los meses pasados. Lo normal es que a partir de ahora comience a remontar sin que le afecten las correcciones del ibex ya que se le considera un valor refugio. Existe la posibilidad de que tocara los 10.10 que coinciden los los minimos del pasado otoño, y en caso de que lo hiciera y rebotara haría doble suelo, señal inequivoca de entrada. En el supuesto de que los perforara entraria en caida libre y el salirte o no del valor sería una decision tuya, depende del precio de entrada y del tiempo que estuvieras dispuesto a mantenerlo en cartera. Yo particularmente las mantendría en cartera, el otro dia publico resultados, se trata de un valor seguro, no ciclico, con buenos fundamentales. Esperto que te sirva de algo el comentario,un saludo.

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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por elmas_travieso » 01 Abr 2009 09:28

paquitounai escribió:buenas noches exbroker.
tengo unos ahorrillos en Enagas, y dados tus conocimientos de bolsa, te pediría por favor un consejo. todas las noticias son buenas sobre esta compañia, incluso hay ultimamente una subida de precio objetivo por Godman, creo que es, entonces ¿porque esta bajando tanto? ¿debo tener paciencia y esperar un buen rebote o me aconsejas vender y no afrontar mas perdidas? muchas gracias.
me dirijo a exbroker porque es la primera vez que entro en este foro y veo que es el mas activo, si hay otras personas que pudieran darme información o consejo sobre el tema planteado, se lo agradecería y les pido disculpas por no dirigirme tambien a ellos, ya les digo que soy novato aqui.

saludos y gracias.
Sobre Enagas escribi en la sigueinte direcion y le dibuje unas flechas.

http://www.elmercadotravieso.elnuevoparquet.com/?p=1701

Parece que el precio les hace caso a mis flechas. No soy un experto en ondas de Elliot, pero en recuentos claros no lo desperdicio.

Saludos

bonafides
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Re: Jornada del dia 31

Mensaje por bonafides » 01 Abr 2009 18:02

¿Os aparce el cierre? A mí no. Se ha quedado parado en las 17:35 +/-
Cuidado, cappa, como son tantas acciones te las pueden vender en varios tramos y te cobrarán las comisiones por cada tramo (0,2 % + 5 eurazos). Lo pone el contrato.

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